C64 - Jak się posługiwać ??
- Quake96
- 'dopchal sie i chce pisac'
- Posty: 229
- Rejestracja: 2012-08-19, 15:19
- Lokalizacja: root:/
- Kontakt:
C64 - Jak się posługiwać ??
Siema
Od dawna jestem posiadaczem Commodore 64. Jednakże bez gier (a na dodatek zginęły mi kable i zasilacz :/ )
Dziś jednak w ręce moje wpadło kolejne, takie samo C64 (ba, w pełnym komplecie, tylko bez kabla wizyjnego). Szybko załatwilem brakujący kabel i zabralem sie za sprawdzanie sprzętu. Jak okazuje się chyba wszystko działa, lecz w Basicu jestem kompletnie zielony
Stąd prośba do was. czy móglby ktoś napisać/dać link do poradnika w którym jasno opisane jest jak uruchamiać gry? Jak narazie udało coś mi się uruchomić komendą "LOAD "ABC TURBO" , a następnie "RUN". Aczkolwiek niektóre gry nie chcą się ładować (wyskakuje READ ERROR), albo też podczas wyszukiwania ABC TURBO, pojawia mi się ekran z napisem READY i komputer przestaje odczytywać dane :/
Zgaduję, że trzeba nastawić głowicę. mam do tego jakiś program (na jednej z kaset), ale nie do końca wiem jak to się robi. Z tego co słyszałem, to trzeba w ten otworek w magnetofonie wsadzić śrubokręt i kręcić. Ale w którą stronę?
Od dawna jestem posiadaczem Commodore 64. Jednakże bez gier (a na dodatek zginęły mi kable i zasilacz :/ )
Dziś jednak w ręce moje wpadło kolejne, takie samo C64 (ba, w pełnym komplecie, tylko bez kabla wizyjnego). Szybko załatwilem brakujący kabel i zabralem sie za sprawdzanie sprzętu. Jak okazuje się chyba wszystko działa, lecz w Basicu jestem kompletnie zielony
Stąd prośba do was. czy móglby ktoś napisać/dać link do poradnika w którym jasno opisane jest jak uruchamiać gry? Jak narazie udało coś mi się uruchomić komendą "LOAD "ABC TURBO" , a następnie "RUN". Aczkolwiek niektóre gry nie chcą się ładować (wyskakuje READ ERROR), albo też podczas wyszukiwania ABC TURBO, pojawia mi się ekran z napisem READY i komputer przestaje odczytywać dane :/
Zgaduję, że trzeba nastawić głowicę. mam do tego jakiś program (na jednej z kaset), ale nie do końca wiem jak to się robi. Z tego co słyszałem, to trzeba w ten otworek w magnetofonie wsadzić śrubokręt i kręcić. Ale w którą stronę?
PSX>PS2>PS3>PS4>PSP>PSV
XBOX>X360>XONE
SFC>NGC>GB>GBA
XBOX>X360>XONE
SFC>NGC>GB>GBA
-
- 'wieszcz narodowy'
- Posty: 1233
- Rejestracja: 2009-09-15, 15:25
- Kontakt:
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
Co do korekcji głowicy, to swego czasu nagrałem dla Damjena taki krótki filmik:
http://www.youtube.com/watch?v=FzR0i3G8aVs&feature=plcp
powinien Ci pomóc
Co do obsługi - przede wszystkim zależy co za gry posiadasz. Jeśli są to oryginalne gry (czyli jedna gra na kasecie ) to wystarczy, że wpiszesz LOAD, wciśniesz RETURN, następnie wciskasz PLAY na magnetofonie. Wyświetli się FOUND NAZWAPROGRAMULUBGRY, wtedy wciskasz C= i gra się wczytuje i uruchamia - jeśli nie odpali, ale wyświetli READY to wpisujesz RUN i wklepujesz RETURN. Jeśli wyświetli errora, no to głowica do korekcji (ale o tym zaraz).
Jeśli masz składanki (a zapewne takie coś masz), to one zapisane są zapewne w formacie TURBO i do ich uruchamiania potrzebujesz TurboLoadera - chociażby ABC TURBO, które posiadasz. Niemniej jednak dużo wygodniejszy jest zakup cartridge'a - X, Final lub BlackBox - ponieważ prócz TurboLoadera posiada on również korektor głowicy. Gry ze składanek najwygodniej odpalać notując w którym miejscu jest jaka gra (wykorzystując do tego licznik na magnetofonie) i po prostu przewijając kasetę do danej gry. Wtedy wpisujesz <-L (gdzie <- to ta strzałka nad Controlem) i wciskasz RETURN - gra się ładuje i z tego co pamiętam uruchamia
Przy wczytywaniu gier może też czasem wywalić errora bez względu na ustawienie głowicy - widocznie gra jest uszkodzona - uszkodziło się nagranie, albo i wręcz taśma.
Pamiętaj, żeby przynajmniej raz do roku wszystkie kasety z grami przewinąć w obie strony, żeby uniknąć nakładania się taśmy
http://www.youtube.com/watch?v=FzR0i3G8aVs&feature=plcp
powinien Ci pomóc
Co do obsługi - przede wszystkim zależy co za gry posiadasz. Jeśli są to oryginalne gry (czyli jedna gra na kasecie ) to wystarczy, że wpiszesz LOAD, wciśniesz RETURN, następnie wciskasz PLAY na magnetofonie. Wyświetli się FOUND NAZWAPROGRAMULUBGRY, wtedy wciskasz C= i gra się wczytuje i uruchamia - jeśli nie odpali, ale wyświetli READY to wpisujesz RUN i wklepujesz RETURN. Jeśli wyświetli errora, no to głowica do korekcji (ale o tym zaraz).
Jeśli masz składanki (a zapewne takie coś masz), to one zapisane są zapewne w formacie TURBO i do ich uruchamiania potrzebujesz TurboLoadera - chociażby ABC TURBO, które posiadasz. Niemniej jednak dużo wygodniejszy jest zakup cartridge'a - X, Final lub BlackBox - ponieważ prócz TurboLoadera posiada on również korektor głowicy. Gry ze składanek najwygodniej odpalać notując w którym miejscu jest jaka gra (wykorzystując do tego licznik na magnetofonie) i po prostu przewijając kasetę do danej gry. Wtedy wpisujesz <-L (gdzie <- to ta strzałka nad Controlem) i wciskasz RETURN - gra się ładuje i z tego co pamiętam uruchamia
Przy wczytywaniu gier może też czasem wywalić errora bez względu na ustawienie głowicy - widocznie gra jest uszkodzona - uszkodziło się nagranie, albo i wręcz taśma.
Pamiętaj, żeby przynajmniej raz do roku wszystkie kasety z grami przewinąć w obie strony, żeby uniknąć nakładania się taśmy
- Quake96
- 'dopchal sie i chce pisac'
- Posty: 229
- Rejestracja: 2012-08-19, 15:19
- Lokalizacja: root:/
- Kontakt:
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
A więc tak... Do tego C64 dostałem też jakiś magiczny cartridge o nazwie "X" . Ale za nic nie umiem sie tym posługiwać ^^ Po uruchomieniu pokazuje się litera X i jakiejś przewijające napisy o uaktualnionych programach.
Co do tego odpalania gier. Możesz mi przybliżyć tą metodę z przewijaniem? Dajmy na to że wiem gdzie jest gra (na liczniku np. 325). To jak mam teraz ją uruchomić (zakładając że mam już uruchomione Turbo ABC). Mam wpisać np. LOAD "STAR BONG" po czym przewinąć kasetę w okolice gry i odpalić magnetofon?
Btw. wszystkie gry jakie mam to jakieś składanki (Podzielone na "Gry Fajne", "Programy użytkowe" i tym podobne...) Z tego co widzę to przegrywanki bo nie są na oryginalnych kasetach z napisem "Commodore 64".
PS: Gry już umiem odpalać, ale wkurza mnie to dłuuugie wyszukiwanie, jeśli gra jest np. w połowie kasety. Dlatego zależy mi żebyś wytłumaczył mi łopatologicznie jak odpalać je z tym przewijaniem
Co do tego odpalania gier. Możesz mi przybliżyć tą metodę z przewijaniem? Dajmy na to że wiem gdzie jest gra (na liczniku np. 325). To jak mam teraz ją uruchomić (zakładając że mam już uruchomione Turbo ABC). Mam wpisać np. LOAD "STAR BONG" po czym przewinąć kasetę w okolice gry i odpalić magnetofon?
Btw. wszystkie gry jakie mam to jakieś składanki (Podzielone na "Gry Fajne", "Programy użytkowe" i tym podobne...) Z tego co widzę to przegrywanki bo nie są na oryginalnych kasetach z napisem "Commodore 64".
PS: Gry już umiem odpalać, ale wkurza mnie to dłuuugie wyszukiwanie, jeśli gra jest np. w połowie kasety. Dlatego zależy mi żebyś wytłumaczył mi łopatologicznie jak odpalać je z tym przewijaniem
PSX>PS2>PS3>PS4>PSP>PSV
XBOX>X360>XONE
SFC>NGC>GB>GBA
XBOX>X360>XONE
SFC>NGC>GB>GBA
-
- 'wieszcz narodowy'
- Posty: 1233
- Rejestracja: 2009-09-15, 15:25
- Kontakt:
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
Jak masz cartridge X to jesteśmy w domu. Wczytaj się w napisy idące na dole i obejrzyj film który Ci zapodałem, bo w nim pokazuję jak robićkorekcję głowicy za pomocą cartridge X. Podpowiem - pod F1 masz TURBO ROM (do wczytywania gier w systemie TURBO, czyli ze składanek ) a pod F7 korektor głowicy
Przyjmijmy że za pomocą X'a skalibrowałeś głowicę. Teraz zresetuj C64 (wciśnij ten guziczek na Cartridge'u ), wciśnij F1. Włóż kasetę do magnetofonu, przewiń do początku, zresetuj licznik. Przewiń kasetę do oczekiwanego stanu licznika. Dobrze dać sobie zapas - jeśli gra jest na 325 dla bezpieczeństwa przewiń na 323. Wpisujesz <-L, z tym że "<-" to ta strzałka nad Controlem i wciskasz RETURN. Na ekranie wyświetli się "PESS PLAY ON TAPE", więc na magnetofonie wciskasz PLAY. W tym momencie C64 wyszukuje "początku" pierwszej gry, którą napotka (czyli licznik dojdzie do 325, gdzie jest początek jakiejśtam gry). C64 zatrzyma się na moment i wyświetli FOUND TYTUŁGRY. Wtedy naciskasz tę strzałkę nad Controlem i gra wczytuje się i uruchamia Tyle
Przyjmijmy że za pomocą X'a skalibrowałeś głowicę. Teraz zresetuj C64 (wciśnij ten guziczek na Cartridge'u ), wciśnij F1. Włóż kasetę do magnetofonu, przewiń do początku, zresetuj licznik. Przewiń kasetę do oczekiwanego stanu licznika. Dobrze dać sobie zapas - jeśli gra jest na 325 dla bezpieczeństwa przewiń na 323. Wpisujesz <-L, z tym że "<-" to ta strzałka nad Controlem i wciskasz RETURN. Na ekranie wyświetli się "PESS PLAY ON TAPE", więc na magnetofonie wciskasz PLAY. W tym momencie C64 wyszukuje "początku" pierwszej gry, którą napotka (czyli licznik dojdzie do 325, gdzie jest początek jakiejśtam gry). C64 zatrzyma się na moment i wyświetli FOUND TYTUŁGRY. Wtedy naciskasz tę strzałkę nad Controlem i gra wczytuje się i uruchamia Tyle
- Quake96
- 'dopchal sie i chce pisac'
- Posty: 229
- Rejestracja: 2012-08-19, 15:19
- Lokalizacja: root:/
- Kontakt:
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
Wielkie dzięki za pomoc!
Co do kalibracji, to chwilowo sobie to odpuszczę (musiałbym znaleźć śrubokręcik), ale kiedyś sie za to wezmę bo mam jeszcze 2 magnetofony do regulacji (oryginalny C64 i drugi DataSette z pudełkiem, instrukcją i wytłoczką ^^ ). Ten magnetofon którego teraz używam jest okej (drugi magnetofon org. c64).
Co do odpalanie gier z przewijania, odkryłem też inny sposób. W ABC TURBO wpisuję np. LOAD "Rick Dangerous", po czym daję RETURN. Następnie przewijam kasetę w okolice gry (Na pudełku napisane 226) i daję PLAY. Wtedy komputer znajduje grę i ją wczytuje. I chyba przy tej metodzie zostanę, bo jak się okazuje to numerki podane na pudełku są jakby "2 gry do tyłu". czyli np. jeśli na liczniku Rick Dangerous ma 226, to tak na prawdę w okolicach 226 jest gra która jest o dwie wyżej na liście
Niemniej jednak bardzo mi pomogłeś. Za co szczerze dziękuje, i liczę że komodorynka dostarczy mi wieeele godzin frajdy ^^
PS: Który joy jest wg. Ciebie lepszy: Quick Joy II Turbo, czy Quick Shot II Turbo ?? Bo posiadam oba z nich.
Co do kalibracji, to chwilowo sobie to odpuszczę (musiałbym znaleźć śrubokręcik), ale kiedyś sie za to wezmę bo mam jeszcze 2 magnetofony do regulacji (oryginalny C64 i drugi DataSette z pudełkiem, instrukcją i wytłoczką ^^ ). Ten magnetofon którego teraz używam jest okej (drugi magnetofon org. c64).
Co do odpalanie gier z przewijania, odkryłem też inny sposób. W ABC TURBO wpisuję np. LOAD "Rick Dangerous", po czym daję RETURN. Następnie przewijam kasetę w okolice gry (Na pudełku napisane 226) i daję PLAY. Wtedy komputer znajduje grę i ją wczytuje. I chyba przy tej metodzie zostanę, bo jak się okazuje to numerki podane na pudełku są jakby "2 gry do tyłu". czyli np. jeśli na liczniku Rick Dangerous ma 226, to tak na prawdę w okolicach 226 jest gra która jest o dwie wyżej na liście
Niemniej jednak bardzo mi pomogłeś. Za co szczerze dziękuje, i liczę że komodorynka dostarczy mi wieeele godzin frajdy ^^
PS: Który joy jest wg. Ciebie lepszy: Quick Joy II Turbo, czy Quick Shot II Turbo ?? Bo posiadam oba z nich.
PSX>PS2>PS3>PS4>PSP>PSV
XBOX>X360>XONE
SFC>NGC>GB>GBA
XBOX>X360>XONE
SFC>NGC>GB>GBA
-
- 'wieszcz narodowy'
- Posty: 1233
- Rejestracja: 2009-09-15, 15:25
- Kontakt:
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
Pamiętaj, że przy "składankach" bardzo często trzeba kalibrować magnetofon do konkretnej kasety (tzn to, że wczytują Ci się gry z kasety 1 nie znaczy że wczytają się gry z kasety 2).Quake96 pisze:Co do kalibracji, to chwilowo sobie to odpuszczę (musiałbym znaleźć śrubokręcik), ale kiedyś sie za to wezmę bo mam jeszcze 2 magnetofony do regulacji
Przy oryginałach (na szczęście) zwykle korekcji robić nie trzeba, więc i ja się nakręcić nie muszę
Po prostu jest źle opisana - wczytuj sobie gry po kolei i zapisz gdzie jest jaka, będzie łatwiej na przyszłośćQuake96 pisze:jak się okazuje to numerki podane na pudełku są jakby "2 gry do tyłu". czyli np. jeśli na liczniku Rick Dangerous ma 226, to tak na prawdę w okolicach 226 jest gra która jest o dwie wyżej na liście
Ja takich QS nie mam, ale zawsze preferuję QuickShoty - mam dwa QuickShot QS-130F i lubię w nich to, że są bardzo "miękkie", QuickJoye są bardziej oporne( mam QJ - SV122, czyli w zasadzie taki sam jak Twój, tylko z czarną obudową). No i w QS nawet spust chodzi miękko, w QJ chodzi twardo z charakterystycznym kliknięciem, które przeszkadza jak gram w nocy (zwłaszcza narzeczonej )Quake96 pisze:PS: Który joy jest wg. Ciebie lepszy: Quick Joy II Turbo, czy Quick Shot II Turbo ?? Bo posiadam oba z nich.
- Quake96
- 'dopchal sie i chce pisac'
- Posty: 229
- Rejestracja: 2012-08-19, 15:19
- Lokalizacja: root:/
- Kontakt:
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
Właśnie sam spisuje sobie w jakich miejscach znajdują się gry Potem będę mógł to po kolei ładnie opisać.
Btw. Co może byc nie tak, jeśli Commodore znajduje daną grę, wczytuje ją, pojawia się launcher (z cheatami typu unlimited lives itp), ale po przejściu dalej, jest tylko czarny ekran? Już w dwóch grach (na tej samej kasecie) to mam. dodam, że niektóre gry z tej kasety śmigają.
I dzięki za radę co do joyów. Akurat w moich obydwu spusty chodzą głośno Szczerze to czuję że będę musiał się przyzwyczaić do "lekkości" joyów, bo jak dotąd użytkowałem głównie DualShocka z PlayStation, więc manewrowanie joyem jest mi nieco "obce".
I jeszcze pytanko. Czy gdy już gra się wczyta to dalej na magnetofonie ma być wciśnięty PLAY ??
Btw. Co może byc nie tak, jeśli Commodore znajduje daną grę, wczytuje ją, pojawia się launcher (z cheatami typu unlimited lives itp), ale po przejściu dalej, jest tylko czarny ekran? Już w dwóch grach (na tej samej kasecie) to mam. dodam, że niektóre gry z tej kasety śmigają.
I dzięki za radę co do joyów. Akurat w moich obydwu spusty chodzą głośno Szczerze to czuję że będę musiał się przyzwyczaić do "lekkości" joyów, bo jak dotąd użytkowałem głównie DualShocka z PlayStation, więc manewrowanie joyem jest mi nieco "obce".
I jeszcze pytanko. Czy gdy już gra się wczyta to dalej na magnetofonie ma być wciśnięty PLAY ??
PSX>PS2>PS3>PS4>PSP>PSV
XBOX>X360>XONE
SFC>NGC>GB>GBA
XBOX>X360>XONE
SFC>NGC>GB>GBA
-
- 'wieszcz narodowy'
- Posty: 1233
- Rejestracja: 2009-09-15, 15:25
- Kontakt:
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
Pocieszę Cię - prawdopodobnie te gry nigdy nie działały z tej kasety, względnie jest to jakiś babol z taśmą, po latach zdarzają się różne rzeczy, zwłaszcza z nośnikami magnetycznymi... może po prostu nie działać i tyleQuake96 pisze:Btw. Co może byc nie tak, jeśli Commodore znajduje daną grę, wczytuje ją, pojawia się launcher (z cheatami typu unlimited lives itp), ale po przejściu dalej, jest tylko czarny ekran? Już w dwóch grach (na tej samej kasecie) to mam. dodam, że niektóre gry z tej kasety śmigają.
Przy grach ze składanek nie, bo one wczytują się w całości, zwykle są to "pocięte" duże tytuły. Bardzo często jako gra występuje... jeden poziom z całej gry (stąd na tych kasetech gry mają tyle części ).Quake96 pisze:I jeszcze pytanko. Czy gdy już gra się wczyta to dalej na magnetofonie ma być wciśnięty PLAY ??
W przypadku oryginalnych gier PLAY jest mieć dobrze wciśnięty, bo gra sobie co chwilę potrafi doczytywać coś z kasety
- Quake96
- 'dopchal sie i chce pisac'
- Posty: 229
- Rejestracja: 2012-08-19, 15:19
- Lokalizacja: root:/
- Kontakt:
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
No i wszystko jasne Kolejny raz dzięki za pomoc. Dzięki Tobie opanowałem podstawy tej maszyny
Btw. Jakie znasz dobre tytuły? Może kiedyś ponagrywam sobie parę gierek (mam cały karton kaset ^^ )
Btw. Jakie znasz dobre tytuły? Może kiedyś ponagrywam sobie parę gierek (mam cały karton kaset ^^ )
PSX>PS2>PS3>PS4>PSP>PSV
XBOX>X360>XONE
SFC>NGC>GB>GBA
XBOX>X360>XONE
SFC>NGC>GB>GBA
-
- 'wieszcz narodowy'
- Posty: 1233
- Rejestracja: 2009-09-15, 15:25
- Kontakt:
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
"Nagrywania" na tym forum nie tolerujemy za bardzo... Od razu piszę - składanki sprzed 1994r to trochę co innego (na tym samym poziomie co dyskietki Pegasusowe).
Co do gier - osobny temat dodam tylko, że na kasetach mam garstkę gier (Total Recall, TMNT, Escape from Doomworld, The Newzeland Story, Little Computer People), więcej mam na dyskietkach 5,25"
Co do gier - osobny temat dodam tylko, że na kasetach mam garstkę gier (Total Recall, TMNT, Escape from Doomworld, The Newzeland Story, Little Computer People), więcej mam na dyskietkach 5,25"
- Quake96
- 'dopchal sie i chce pisac'
- Posty: 229
- Rejestracja: 2012-08-19, 15:19
- Lokalizacja: root:/
- Kontakt:
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
aha, spoko Nie wiedziałem. Myślałem, że wszelkie stare tytuły na C64 to już abandonware Ale skoro jest inaczej, to pozostanę przy tym co mam.
Założę zaraz osobny temat co do gier
Założę zaraz osobny temat co do gier
PSX>PS2>PS3>PS4>PSP>PSV
XBOX>X360>XONE
SFC>NGC>GB>GBA
XBOX>X360>XONE
SFC>NGC>GB>GBA
- PapaHerbal
- Moderator
- Posty: 1557
- Rejestracja: 2011-12-15, 14:15
- Lokalizacja: Solny Gród
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
Odkopuję.
Takie pytanie na przyszłość.
I czysto teoretycznie: czy zabawa głowicą ze starymi "składankami" może spowodować jej rozregulowanie w stosunku do oryginałów, innymi słowy; czy aby wczytać oryginał po "składance" konieczna będzie korekta?
Zwykle nie trzeba, a jeśli już trzeba to jak to zrobić bez Black Boxa?DizzyX pisze:Przy oryginałach (na szczęście) zwykle korekcji robić nie trzeba, więc i ja się nakręcić nie muszę
Takie pytanie na przyszłość.
I czysto teoretycznie: czy zabawa głowicą ze starymi "składankami" może spowodować jej rozregulowanie w stosunku do oryginałów, innymi słowy; czy aby wczytać oryginał po "składance" konieczna będzie korekta?
-
- 'wieszcz narodowy'
- Posty: 1233
- Rejestracja: 2009-09-15, 15:25
- Kontakt:
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
Tylko i wyłącznie metoda prób i błędów tak że najlepiej zainwestować w jakiś cartridge, nawet najtańszy (chociażby X czy początkowe wersje Black Boxa - są zwykle tańsze).PapaHerbal pisze:Zwykle nie trzeba, a jeśli już trzeba to jak to zrobić bez Black Boxa?
Tak, jeśli do składanki musisz "dostroić" głowicę, to później trzeba to zrobić ponownie i dostroić do oryginałówPapaHerbal pisze:I czysto teoretycznie: czy zabawa głowicą ze starymi "składankami" może spowodować jej rozregulowanie w stosunku do oryginałów, innymi słowy; czy aby wczytać oryginał po "składance" konieczna będzie korekta?
Ze składankami było tak, że nagrywane (i przegrywane) były na przeróżnych magnetofonach, z różnymi ustawieniami głowicy, więc do niemal każdej składanki trzeba dostroić głowicę. No i zwykle składanki są w systemie TURBO nagrane, a do tego też trzeba cartridge'a
Na kasetach ze składankami były co prawda często (na początku kasety) nagrane zarówno korektory głowicy jak i jakieś TURBO ROMy, ale żeby je wczytać, trzeba było ustawić głowicę... i koło się zamyka
- PapaHerbal
- Moderator
- Posty: 1557
- Rejestracja: 2011-12-15, 14:15
- Lokalizacja: Solny Gród
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
Dzięki za info!
-
- 'dopchal sie i chce pisac'
- Posty: 204
- Rejestracja: 2012-10-28, 16:06
- Lokalizacja: dziki zachód
Re: C64 - Jak się posługiwać ??
...na atarynce takie wgrywanie z taśmy to był dopiero hardcore - na wczytanie fajnej gry trzeba było czekać po 20-30 minut a i nie raz coś się psuło bo ktoś zbyt ciężkie miał kroki kiedy przechodził obok magnetofonu
Bezcenne wspomnienia, to prawda.
Bezcenne wspomnienia, to prawda.
Tanie gry są dobre bo są dobre i tanie